Украинский историко-фортификационный форум

С 10-го по 17-е апреля проходила экспедиция в Рава-Русский УР .Не побоюсь этого слова-это Первая совместная польско-украинская экспедиция на территории Польши,которая призвана сделать прорыв в полевых и архивных исследованиях РРУРа. Мне посчастливилось принимать в ней участие на протяжении первых трех дней в опорных пунктах "Подэмщизна ", "Брусно Старэ","Дэмбы" .Попал я в состав исследовательской группы благодаря содействию уважаемого Алекса Вельта, за что ему огромное спасибо.
По мере обработки информации буду выкладывать отчет о трех днях исследований .

Прошу любить и жаловать , наши друзья- исследовательская группа http://www.kriepost.org

Ребята работали по линии Молотова в Литве,Белоруссии,Польше.
http://www.kriepost.org/index.php?optio ... &Itemid=13
Мечтают приехать еще и в Украину

День первый.
Выезд из Червонограда автобусом в 7 часов утра. Раньше маршрут проходил через Бэлз,но из-за ужасного состояния дорог в настоящее время через Жовкву и на Раву-Русскую .Дорога отремонтирована к Евро-2012 .Ехать одно удовольствие .



Граница встретила ужасными очередями .Наш народ ехал в Польшу за товаром .Машины стояли по 10 часов. Автобус прошел за несколько минут мимо очереди. В этот день не было совместного пропуска польскими и украинскими пограничниками ,в результате прохождение границы заняло до 1,5 часов.



Эвросоюз встречал идеальными дорогами и хорошей погодой. Дождь мог испортить полевые исследования.



старая Греко-католическая церковь в Хрэбэнным.



И вот он,РРУР. Из окна автобуса был виден АПК "Комсомолец" .ОП "Дембы" расположен на высоте слева от дороги, по направлению к Любычи -Крулевской.



Приятно радует европейский порядок. На инфрмационных щитах можно встретить всю нужную информацию о туристической привлекательности региона.Доты укрепрайона тоже входят в туристические маршруты.

В Любычи-Крулевской созваниваюсь с польскими товарищами.Место встречи старый ж/д вокзал.



вокзал давно закрыт. По наличию разбитых бутылок определяется место развлечений местных гопников . Поезда не ходят давненько.

На вокзале меня забирают Аня и Дарэк .Едем на место базирования,куда уже прибыла часть группы.База недалеко от Хорынец-Здруй (местный Трускавец) в живописной местности в частном агротуристическом отельчике со всеми удобствами (зеленый туризм)- Agroturystyka WIŚNIOWA GÓRKA Horyniec-Zdrój http://wisniowagorka.pl/

http://www.znajomi-z-wakacji.pl/?app=no ... z=6&of=574
http://noclegi.horyniec.info/agroturyst ... owa-gorka/

Зеленый туризм в Польше на высоте.Можна найти как говорится -до кольору-до выбору ,доступно и комфортно .






Лукаш,Михал,Марцин "Пикава",Аня,Дарэк



немного позже подъехал Ян "Дзядэк"(дедушка)
Чтобы не тратить время,решили начинать исследования.
Ближе всего находился ОП "Подэмщизна".Туда и поехали.



фрагмент карты польского генштаба 1938 года ,дает представление о рельефе и лесном массиве того времени-что поясняет замысел военных. центром ОП был южный край леса. карта с сайта http://igrek.amzp.pl/mapindex.php?cat=WIG100



схема (когда то сохраненная ) с сайта http://www.fortykrakow.net/

http://maps.geoportal.gov.pl/webclient/ ... ant=RASTER

будете приятно удивлены возможностями этого ресурса,особенно если сделать приближение,а также переключение в режим спутника



Скажу сразу,группа работает очень профессионально.Хорошо экипированы.Четко распределены обязанности.GPS привязка,определение азимутов,измерение размеров,определение типа,фотографирование и описание.У всех радиостанции,каждый сообщает определенные параметры ,а Аня все фиксирует.

моей целью была фотофиксация объектов,боевых повреждений,современное состояние.



Те сооружения,что не были уничтожены ,после войны отреставрированы польской армией,обсыпаны и окрашены внутри .На уцелелых амбразурах осталась заводская покраска.



Интересный момент. в глубоком котловане найден фундамент.В ходе спора,группа сошлись на мнении,что это не зборник для воды,а заготовка под 2-х этажный ОПДОТ. Хотя строительство и начиналось на высоком холме,но высокие грунтовые воды не позволили строителям выполнить задачу. И сооружение было построено буквально в 10 метрах от первого котлована,но уже как одноэтажное.



слева ОППК, справа ОПДОТ,о котором шла речь выше.



"Пикава" и "Дзядэк"



еще один ОППК с неустановленным бронеколпаком.



интересный ППК . аварийный ход не характерный для Линии Молотова.




вышка для охоты на ОППК.

За один день я наблюдал столько зверья,сколько не видел за всю жизнь.Хотя охотничий стаж у меня 23 года. Браконьерство отсутствует в Польше как таковое.Серьезная ответственность,никакие "решалы"не помогут, сразу отсидка.





еще один отреставрированный ОПДОТ



На этом месте было украинское село Подэмщына ,которое было ликвидировано после известной акции "Висла" -насильственного переселения украинцев с их этнических мест проживания.



руины греко-католической церкви-немого свидетеля тех грустных событий.



старое украинское кладбище



К вечеру к группе присоединился коллега "Снуффер" (Пиотр Тыминьски) ,со свои профессиональным подходом к фотографии и хорошим владением русским языком. Забыл сказать,язык общения в экспедиции-польский,которым я владею сносно. .Думаю,что у польских товарищей в общении со мной проблем не было.



Петр "Снуффэр " , Марцин "Пикава" и его брат Лукаш. Первые двое -участники форума на релифайндере.



Вечером уставшую группу ждал вкусный ужин -"бигос" - тушеная капуста с мясом . На десерт подавали вкуснятину-"сенкач"(senkach)распостранен на Подляшье в районе Августова,приготовленную еще дома Янеком "Дзядэк" . Изделие готовится в горячей духовке.На дубовое отшлифованное полено,поливается масса,в рецепт которой входит мука,масло и аж 60 яиц.Все три часа поливания сопровождаются 3-х часовым не прекращающимся вращением полена.В результате получается вкуснятина. "Дзядэк" на своем ранчо(он тоже владелец агротуристической базы) превосходно готовит домашние крепкие напитки "моц" (мощность). Которые были с удовольствием продегустированы. Вечер прошел в теплой и дружественной обстановке.Были подведены итоги первого дня исследований,намечены планы на следующий день.
К ужину присоединился Каспер Котовода.Он также как и я первый раз встретился с исследовательской группой "Крепость".
Каспер нам известен своими фотографиями выложенными на "Panoramio" http://www.panoramio.com/photo/34440921
http://www.panoramio.com/photo/34441666
http://kriepost.org/index.php?option=co ... &Itemid=46
Фотографиями дотов с его страницы участники релифайндера неоднократно пользовались в "привязке" сооружений,совмещая с архивными фотками .

Теперь подробнее об участниках экспедиции.(слева-направо)
Михал Краевски ("Михал")- г.Торунь,инжинер-строитель мостов ,в группе занимается обмерами сооружений.
Jan Kułak -Ян КУлак ("Дзядэк") Гамулка,район Белостока,предприниматель http://hamulka.pl/ .специализация- Гродненский УР,краеведение , в группе отвечает за транспорт,провизию, определение азимутов
Łukasz Kozdrój-Лукаш Коздруй ("Кэк")-г.Ополе,инжинер-зоотехник, специализируется на Перемышльском УР,в группе- черчение схем,каталогизация сооружений по типам.
Piotr Tymiński -Пиотр Тымински("Снуффэр")-г.Варшава,предприниматель,в группе- фотография ,переводы с русского,английского.
Каспэр Котовода с девушкой -г.Люблин. специалист по лабораторному оборудованию, панорамные фото,
Anna Świtalska-Анна Свитальска ("Аня")-г.Седльцэ, информатик-программист,специализация -Брестский УР,карты местности.
Jarosław Gromek-Ярослав Громэк ("Сьруба")-г.Остролэнка, геодэзист,специализация- Замбровский УР,в группе-геодэзия,картографирование.
Marcin Kozdrój-Марцин Коздруй ("Пикава")-г.Вроцлав,системный администратор ,мозговой центр группы,GPS навигация,замеры.
Дарек Нужиньски,г.Седльцэ ,в группе-транспорт,логистика.
Анджэй Стэфаньски ("Стэфан")-г.Люблин.специализация -Рава-Русский УР,фотографирование,исследования на местности
http://www.kriepost.org/index.php?optio ... 2&Itemid=9

Володя молодец что нашел возможность поехать. Я получив приглашение от поляков ну никак бы не вписался.. Единственно отмечу что это уже вторая совместно польско-украинская экспедиция. Первая была в 2008-м.
От Реликфайндера были - СЛОД, Володарский, Кулик и Сергий, Алекс Вельт. Были также Михаил из Львова и Павел из Равы-Русской. От Поляков Анджей Малыш. И исследовали именно что Рава-Руский и Струмиловский. Разве что на польской территории не были..
Здесь же все на высоком уровне. Молодцы ребята. Вопрос - а на нашу сторону разве не ездили? Ведь в плане вашей экспедиции это было. или это уже финиш ? Какие планы вы там рассмотрели ? Может еще что совместно будем делать ?

Когда я рассказал полякам об очередях на границе туда и обратно,решено было не тратить времени на стояние в них.Поездка на нашу сторону перекладывается до лучших времен.Возможно и сокращенным составом с польской стороны,так как собрать всех(организовать отпуска на одно время )очень тяжело .Появились новые данные по количественному составу предполья,основной полосы и тылового рубежа РРУР.Поэтому работы пока хватает и в "польской" части РРУРа .
О первой совместной поездке я знаю .То была Первая украино-польская экспедиция по "украинской" части укрепрайона. а тут наоборот-польско-украинская.Приедут они к нам,мы на правах хозяев назовем-Второй украино-польской.

День второй

Как и планировалось,решено было отправится на ОП "Брусно Старэ".

Для меня этот легендарный ОП что то сродни египетским пирамидам.Тоже чувство я испытывал в на плато в Гизе,когда прикоснулся к истории.


вид на высоту 335 с места нашего базирования





с самого утра группа была в зборе

По дороге в Брусно мы заехали в отделение пограничной службы для регистрации,как никак близко к границе.Никаких лишних вопросов пограничники не задавали,даже мне как "обцокрайовцу" (иностранцу).Переписали номера удостоверений и пожелали хорошего отдыха.



вот и Брусно





все для туриста,все для комфортного времяпрепровождения.



и вот первое сооружение,знаменитый АПК. хотя все точки этого ОП знамениты.



так это выглядело в 41-ом.к сожалению,сейчас ничего не видно,холм полностью порос лесом.



для понимания расположения сооружений схема из "Денка"



еще до поездки,чтобы не запутаться,я сделал такую схемку



ров остался



а вот и "гвоздь программы" -капонир ,отреставрированный войском польским в 60-ые



у входа в капонир



возле известного фронтальника



рабочий момент.Дарэк с раскладной лестницей



с правой стороны фронтальника повреждения сходятся с архивной фотографией



известный ОППК



и опять старое украинское сельское кладбище.



Сельская церковь не сохранилась,только следы фундамента и памятные знаки.
Богатое видно было село Брусно Старэ.Раз такие памятники могли себе позволить.Что интересно,сельские умельцы делали памятники и для Львова,некоторые кресты из камня добытого в местном карьере ,стоят и на Лычаковском кладбище.



Марцин за работой.

Времени на обед не тратили много. За 15 мин. расправились с бутербродами приготовленными еще утром и дальше на поиски.



старая греко-католическая церковь в Бусне.Ну очень древняя. Еще стоит. К слову,поляки очень трепетно относятся к религии,уже по 100 лет стоят старые придорожние кресты,хотя и ставились они украинцами.




Эти сельские обереги побелены и украшены.Об украинской принадлежности говорит надпись "ІНЦІ" (Ісус з Назарету Цар Іудейський),римокатолики писали INRI (что означает тоже самое,но по латыни )



еще одно кладбище в самом Брусно ( старое название Брусно Новэ).На этот раз общее.Смерть всех уравняла.

ручей с прозрачной,чистой и вкусной водой


западная группа сооружений расположена на сильно пересеченной местности.Как там работали строители,остается только представлять.

Признаюсь честно устал я порядочно.Мягкие подошвы ботинок передавали рельеф камней на стопы. Значит подготовился я неправильно,в отличии от остальных членов группы. Ножками за день прошли больше 10 км .Да еще по горкам. Я почувствовал усталость таких групп мышц о существовании которых уже начал забывать.

День третий

По плану,третий день посвящался ОП "Дэмбы" и ОП "Тэнятыска".



Уточнеее маршрута.



фото на память перед стартом



экологический вид энергии



мы заехали в сам центр опорного пункта в с.Дэмбы



для общего понимания - часть карты,можно увидеть расстояния между ОП "Дэмбы",ОП "Тэнятыска",ОП "Жички" и ОП "Заборье"



а вот и первый опознанный ...



вид на ОП № 2 УО № 4 «Гута Стара» самое правильное название ( раньше Вельки Дзял)



благодаоря совсместным "привязкам" на форуме,определиться на местности было легче.



боевые повреждения,как отпечатки пальцев-остаются навсегда...



и фронтальник на месте...



ОППК "Привязан" тоже.



АПК .

Ярослав Громэк и Анджэй Стэфаньски

в этот день группа разделилась-чтобы быстрее охватить исследуемый ОП.На мобыльности и качестве выполнения задач это не отразилось.



и опять стада "обнаглевших" диких коз

развороченные подрывом остатки перескопа



пикничок на обочине и прощание
в ОП "Тэнятыска" я не попал,в 17,30 нужно было спешить на автобус.



и вот я дома..
итоги всей поездки немного позже .
надеюсь на то что наши польские друзья дополнят мой репортаж.

ракурс на северо-восток ОП "Брусно Старэ". на архивном фото молоденькие сосны на повороте противотанкового рва,на современном фото небольшой лесок (слева на фото)



на переднем плане 6 могил в Брусно Старэ. там шла 295 пд вермахта.

небольшой очтет польских друзей
Akcja inwentaryzacyjna na Rawsko-Ruskim Rejonie Umocnionym

http://kriepost.org/index.php?option=co ... i&Itemid=8

А что могло быть в ДФСах(или конкретно этом) производства завода №92? Если, наколько помню - Л-17 Питерская, а 92-й - Горький.

к вопросу о заводах...

№ 563. ИЗ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СНК СССР И ЦК ВКП(б) "ОБ УСКОРЕНИИ ПРИВЕДЕНИЯ В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ УКРЕПЛЕННЫХ РАЙОНОВ"
№ 1626-686сс
16 июня 1941 г.
Совершенно секретно
Особая папка
Совет Народных Комиссаров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) отмечают, что снабжение вооружением строящихся укрепленных районов проходит неудовлетворительно.

"...В частичное изменение и дополнение постановления Совнаркома Союза ССР и ЦК ВКП(б) от 7 февраля 1941 года (№ 274-130сс) и постановления Совнаркома СССР от 20 мая 1941 года (№ 1393-566с) обязать НК вооружения (т.Устинова) и директоров завода № 7 (т.Калистратова) и завода № 8 (т.Фрадкина) изготовить в 1941 г. 45 мм казематных установок "ДОТ-4" (установочную часть) на заводе № 7 и 45 мм пушек для "ДОТ-4" на заводе № 8 в количестве 2 078 шт. с поставкой их Наркомобороны:
...Разрешить заводу № 7 Наркомвооружения запасные детали бронезащиты в 1941 году сдавать из расчета один комплект на 20 установок, с последующим покрытием их до нормы не позднее чем в I квартале 1942 года[...]
...Наркомату вооружения выделить за счет своих фондов необходимое оборудование для заводов № 69 и № 4 и материалы для производства дополнительной программы по прицелам и перископам на заводах № 69 и № 349;
...Для обеспечения выпуска в 1941 году 1392 пушек Ф-34 к ДОТам и установочные части к ней на заводе № 92 с началом выпуска их с 1 сентября 1941 года поручить комиссии ..."

После введения буквенных индексов машиностроительным производствам в 30-х гг. правительством СССР, эти индексы стали включать в наименование изделий разработанных и произведённых на этих производствах. Индекс "Ф" был присвоен Союзному машиностроительному заводу "Новое Сормово"(завод №92) (г. Нижний Новгород). Изделие "Ф-34" разработано и произведено на этом заводе. http://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC% ... 0%A4-34%29

№92 Машиностроительный завод, Нижний Новгород. Основан в 1932 г. как завод «Новое Сормово» для развития мощностей кузнечного производства завода «Красное Сормово» – Союзный машиностроительный завод «Новое Сормово» Всесоюзного орудийно-артиллерийского объединения (ВОАО) Наркомата тяжелой промышленности. http://www.testpilot.ru/base/aviaprom/p ... boronprom/

На шильдике - 1940-й год.

Могли постфактум узаконить уже свершившийся факт. Т.е. завод мог уже и ранее по отдельному указанию, или по чьей-то инициативе приступить к выпуску деталей для казематных установок. Или же какая-то деталь подходила не только для казематных и была выпущена ранее, а затем установлена в ДФС.

Оно как бы да. Но - ДОТы ДОТами, но Ф-34 - это орудие Т-34.
В 1940-м году они вооружались Л-11(мама Л-17), на Ф-34 и в 41-м то перешли не с января.
Задача №1 - переоснащение мехкорпусов на 34-ки, а тут у же в 40-м?

в тему.красивые фотографии- Paweł Sokalski "Linia Mołotowa" http://fotoroztocze.wordpress.com/categ ... -molotowa/
Roztoczańskie cerkwie http://fotoroztocze.wordpress.com/categ ... e-cerkwie/

Witajcie!
Dziękujemy Wołodii za odwiedziny i wspólne badania w terenie. Nasi najlepsi ludzie z rozpoznania (recon) nie dali rady Wołodii jeżeli chodzi o ilość przejrzanego terenu. ) Podziwialiśmy kronikarską sumienność Wołodii, który jak prawdziwy skryba notował wszystko w notatniku i jak się potem okazało dokładnie nas opisał i scharakteryzował. Miło nam zwłaszcza po tym z jaką gracją przedstawił nas w reportażu )

W czasie akcji odwiedziliśmy i wykonaliśmy pełną inwentaryzację ponad 150 obiektów (cały czas obrabiamy dane zebrane w czasie akcji), wykonaliśmy konserwację kilkunastu tabliczek pancerzy NPS-3, wykonaliśmy pomiary kolejnych kilku typów schronów.

Dzięki transgranicznej wymianie myśli i doświadczeń oraz dzięki zaproszeniu od Wołodii, coraz bardziej realne jest, że przyjedziemy w odwiedziny na Ukrainę w następnych latach.

W sumie w ciągu 6 dni przejechaliśmy ok. 1000 km (trzema samochodami) - poniżej widok naszych "track'ów" z GPS:



Poniżej jeszcze kilka fotek:

Спасибо Марцин!

в продолжение темы ,красивый сайт http://www.ua.sobieski.lubaczow.com.pl/
и Брусно Старэ http://www.ua.sobieski.lubaczow.com.pl/ ... we_i_stare

http://www.lubycza.pl/asp/pl_start.asp? ... 1&strona=1
туристическая тропа по линии Молотова

Podczas ostatniej akcji inwentaryzacyjnej GB Kriepost na terenie Rawsko Ruskiego RU stwierdziliśmy że sporo schronów ma zamurowane otwory strzelnicze (te w których w czasie budowy nie zdążono zamontować pancerzy). Zamurowywane są ponadto wszystkie większe otwory, a wejścia do schronów (jak się później okazało) zabezpieczane są kratami. Zamurowania zaobserwowaliśmy na terenie gminy Horyniec (np. PO Dziewięcierz, PO Goraje). Udało sie spotkać robotników prowadzących prace i wywiedzieć mniej więcej o co chodzi. Według nich schrony są zamurowywane w związku z jakimś projektem badawczym związanym ze zwiększaniem ilości ukryć dla nietoperzy. Ponadto usłyszeliśmy zamurowywane mają być schrony znajdujące się na terenie Lasów Państwowych.

Poniżej kilka fotografii wykonanych w dniach 13-16.04.2012 (M. Kozdrój) - widać juz zamurowania strzelnic i wyjść ewakuacyjnych, na późniejszych fotkach z początku maja (A. Stefański) widać już także kraty.

Nie wiadomo oficjalnie kto stoi za tym projektem, jednak zmiany na schronach są faktem. Może się okazać już niedługo, że schrony będzie można oglądać jedynie z zewnątrz.

Fotki z kwietnia:




Fotki z maja:

Спасибо ,Марцин!


фото с http://fotoroztocze.wordpress.com/2012/ ... -rowerowy/



как бы оно...

Извините за опоздание.
Piotr Tymiński -Пьотр ТымИнськи-"Снуффэр" делает очень красивые фото.